编辑:佚名 来源:财经新闻网
2017-11-28 19:43:42读懂新三板报道 11月13日,由读懂新三板和中信建投举办的第一届中国新三板投资者大会(NICC)在北京举行,A股市场知名成长股投资者、被称为“中国巴菲特”的牛散廖俊出席并发表了讲话。他曾在苏宁、乐视等知名成长股上赚取10亿+的收益,现在把又把关注点转向了新三板,已经布局了几十家挂牌公司。他说,新三板正迎来世纪性的机会。
以下是廖俊的讲话:
我来谈一下新三板的投资体会。我一直是做专业性的投资,做A股做了二十年,一直在二级市场。从去年上半年才开始关注整个新三板市场,去年年底以后从A股转向了新三板市场。从我个人来说,新三板市场给我们投资者提供的机会是巨大的。
为什么呢?因为每投资一家公司要对这家公司进行估值,可以看到,TMT的公司A股和新三板估值上基本差十倍,传统行业基本差五倍到六倍。TMT创新型公司跟创业板以及中小板比要差8倍到10倍。我们做投资,要看一个公司是不是好的生意,要看到这个公司是不是一个好的公司?更重要的是不是有一个很好的价值?
新三板从去年到今年下跌了很多,很多公司比当时定增价格还低得多。今年年初有一些企业30、40元定增,现在价格在10块左右。我们是做投资的,好的公司有好的价格,我们肯定要买入。从投资角度来说,我觉得新三板是一个很大的机会。
刚才大家说A股和新三板的区别,我一直在A股里面,一直在A股市场做专业投资。A股是一个投机市场,泡沫很大,但是我们做了这么多年得出了一个结论,真正认真的做一个公司,做一个行业,做一波行情,机会是巨大的。但是在新三板市场就有一个问题,你是赚成长的钱还是赚波动的钱?你是赚市场的钱还是赚公司的钱?我作为投资者来讲,我的理念是赚成长的钱。赚成长的钱,你得有一个大的眼光,你得看到大的趋势。现在很多TMT公司两亿左右的营收,很多A股公司新股开盘涨到100亿左右市值,但营收也只有一两个亿,估值差距很大。所以从大的角度来讲,我觉得现在新三板的机会就像巴菲特当年说的那样。1972到1975年,股市一路下滑,巴菲特每天在房间里面刮胡子的时候就想,因为很多公司价值很低,他就可以尽情的买入。我觉得新三板给了我们这么一个机会,至少给了我这么一个机会,所以说你得有这么一个眼光,我现在买回来的公司,现在他的收入是一两个亿、几千万都可以,但是成长性很好,几年以后,甚至五年、七年以后,这个公司收入能到几十个亿、一百个亿吗?我问这个问题,如果这个问题是肯定的,我就会买入。在A股来说也是一样,但在新三板里面机会更多。你持有这个公司,这个公司能不能从一个小公司变成一个大公司?如果问题回答是肯定的,那你就可以买入并持有。
所以你的眼光要在新三板里面,当然新三板跟A股比起来流动性不好,这个有一定的风险,风险是什么?假如说这个公司没有成长,你的预期、你的判断没有实现,那样最后还是一个小公司,两三年以后还是一个小公司,甚至这个公司就没有了,最后退市了,因为A股亏了以后还可以做重组,最后还能够再生,但是三板不是如此。从这个角度说,这确实是一个风险。现在有九千多家公司,对一个公司判断不可能是百分之百的准确,因为公司是动态发展的。所以除了对公司判断之外还要有一个跟踪,你持有公司的过程也是一个跟踪的过程,跟踪这个公司的成长。有的公司可能发展会超出你的预期。一个伟大的公司往往超过你的预期,有的公司可能达不到这个预期。这个时候实际上就是概率,你选择公司有多大的概率成为一个大公司?
因为投资都是有风险的,我们说没有绝对的事,没有一个确定的事情,投资市场不可能有确定性的东西,只能说你这个确定性有多大?你的担心有多大?你的公司成长概率像你想象的,像你判断的有多大?概率大小的问题,所以在这个方面要做一个综合。我个人觉得新三板市场就跟以前的PE市场差不多。流动性不好,公司也做不起来,几年以后甚至就没有了,有一些公司做的更好那就是伟大的公司,甚至是几十倍,上百倍的增长。只要你的组合是成长的。投资对我来说是很简单的,不会说每一个人投的每一个标的都是赚钱的,这是不可能的事情,包括巴菲特也达不到这样的水平,只不过持续投入时成功的概率。你赚的钱大于你亏损的钱,你投的公司组合里面,成功的公司多于失败的公司。
三板里面创新型公司很多,TMT公司有2000多家。而且我们也跟踪这类公司,很多公司成长很快,它的成长好于中小板,好于创业板。从整个中国经验来看,这里面肯定会出现一些伟大的公司。流动性不好,我个人其实并不不担心。刚才讲了很多交易的技巧,我为什么不担心呢。因为一个公司在两三个亿的时候进入,这个公司长大了,成长到几十个亿、几百个亿的时候,它的流动性还会不好吗?显然不可能,这个股票肯定是很活跃的。
纳斯达克百分之七八十的公司也是流动性不好,如果这个公司做大了,流动性自然就起来了。所以我不担心。比如说优步这个公司,2010年到2015年,五年时间这个公司的估值成长到500亿美金,有交易市场或者没有交易市场无所谓,不影响你的公司长大。所以我们投资公司,投资新三板,你的公司现在是2个亿,在未来三年五年,你的公司能不能到一百亿?或者你的公司从两个亿能不能到五十个亿?所以我觉得成长型投资的要点就在这里,你投了这个公司,你持有一段时间,你陪伴它的成长,你赚钱不是赚市场的钱,不是赚波动的钱。
这个市场本来不是博弈的市场,而是一个分享的概念,分享经济的成长,分享这个行业的成长,分享这个公司的成长,要有分享概念。这个市场在当中的作用是资源配置,资本市场说白了存在的作用就是资源配置,好的资本市场应该把好的资源分配给好的行业以及好的企业以及优秀的企业家,达到这个结合,而不是说这个企业得到多少人财物是靠过去的计划时代,靠国家计划来分配的,不是这样的,是要市场化配置的。你在市场化配置过程当中,这是资本市场存在的必要性。如果你的配置能够符合这个社会的大趋势,你就能得到收入。
我们经常跟新三板的大咖在交流,他们的理念不是做成长,而是做绩优,我觉得他们也不错。他们也是分散做一个组合,有一些公司可能有八倍、十倍、若干倍的收益,这个也不错。但是从我这个角度来看,我是做成长的,我不管它在什么地方上市?不要紧,我们投的一家公司,想转出来,我个人觉得这个东西没有什么太大的必要,因为三年五年以后,可能主板估值也会下来。新三板你这个公司做的好,将来估值也会上去,这个估值高低跟你这个公司有关,而不是跟你的主板和新三板有关。
新三板目前估值差异我个人认为是暂时性的。几年前中国的互联网公司都往美国跑,都在纳斯达克注册,现在一些人都想回来,都想回A股,还是看到A股的估值高,说实话只是比较集中,所有的基金都是在往新三板走的。所以我觉得投资新三板要有对公司的研究,要有一个长远的眼光,有一个大的格局,大的眼光。要有一些商业史的判断。比如说公司的兴衰,从木材加工厂做成一个世界巨头然后又衰落。我个人对商业史比较感兴趣。从公司的产业史,从公司的发展史,公司的兴衰、成长以及最后的衰落,从这个角度来考虑问题。
我的意思是说新三板投资要大胆,因为我是绝对相信新三板会跑出一批伟大企业。亚马逊、微软、苹果都是好几千亿美金的市值。我觉得中国这些公司甚至超过谷歌、亚马逊。三板很多公司,比如说一个公司不是发展成为巨无霸公司,但是至少成为一个大的公司,收入一两百亿、几百亿,我觉得还是有很多可能的。我个人投资也是寻找这种标的。三板现在的公司市值大部分是在5个亿以下,这样的公司我个人认为还是很多的,当然也有风险。对我个人来说,我经常在做市公司和创新层里面找,有一些公司他是协议转让的,但是公司质地非常好。协议转让的价格特别虚,因为几乎没有成交量,价格比较虚,偶尔成交一手两手的,这个价格是虚的,这个时候其实我们是等待,因为也看到很多,从协议到做市股价有一个大幅度下跌的过程,所以等到认为合适的价格买入。
其实新三板有很多公司成交是很活跃的,比如说我们有一次叫做致生联发,刚开盘的时候他停盘了很长时间,价格很低,我们根据一般的资料来看还可以,少买一点。再深入研究觉得这个公司不错,物联网空间还很大。
我们判断要不要买入一家公司,就是三个方面,一个是看这个公司是不是一个好的生意?好的生意是说看他的产品,他的产品是不是市场模式?第二看他的产品空间大不大?不管是什么行业,如果未来空间不大,有的公司市场空间不大,因为公司是不会长大的,所以就会放弃。要看他的市场空间大不大,如果大,又是市场化的产品,这当然可以。还有一个壁垒,这个市场空间很大,但是这样的公司没有壁垒,没有壁垒的公司肯定是要打折的,因为行业的天花板会到来,持续性有问题。因为我们说这个公司的估值还是有未来的现金流量的折现,公司未来现金流量折现,这种天花板的公司未来的现金流不会大,所以好的生意从这几个方面来看,这是壁垒。
哪怕在红海里面也有壁垒,这个公司比如成长很低,获客容易,客户黏性高,这都是竞争优势,所以判断一个公司是不是一个好生意从这里判断。
怎么看一个公司是不是好公司?好的公司一是团队和人,人是最重要的。其次是一个好的价格,耐心等到一个好的价格。有的公司市盈率就是几倍,所以还是挺不错的。经常三倍左右就能拿到公司的股票。我们按销售收入来估值。因为成长型公司,他的成长期,他维持毛利率的情况下,没必要看净利润率。有的早期亏损,后来明显有了盈利,但是一直利润都起不来,一样会参与。因为它把利润每年都投入到新的业务上,原来早期就是做图书电子商务,后来扩展到仓储、配送、百货、电子产品,搞了一个大数据、云计算,这些东西都投入,投入了很多年才开始盈利。
作为一个成长型公司,在当期的财务报表好看和未来的现金流当中你要做一个选择。我们说公司的估值还是靠他未来的现金流,所以我们说像这样的公司,成长型的公司不要看净利润,在毛利率高的情况下我们看他的增长速度,所以你要期望他很高的利润,甚至分红,一个公司投入产出回报率低,是在毁灭价值,而不是创造价值。我们要做的是创造价值,他的回报率很高,但是他的净利率很低。
亚马逊是一个活生生的例子,一直到后面几年,到2008年的时候,亚马逊还在200亿的市值,到现在为止是4000亿,所以2008到2010年他的回报率还是很低,资本市场看重这个公司未来的现金流,特别是在新三板里面是看重营业收入的增长率。其实新三板很多公司,一年有两到三倍增长,连续几年都是这样的,对于咱们在座的来说,新三板给了我们一个很好的投资机会。